山东大学自行车协会论坛

标题: 【提议】拉练模式自由化提议（模式待完善） [打印本页]

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作者: 路锦杰    时间: 2018-3-5 23:12
标题: 【提议】拉练模式自由化提议（模式待完善）


先放提议：

除了安全问题以及需要按时到达，其他放权给队长，具体如下：

1、每队二十人左右（可更改），控制好新老会员、男女比例等，队长选择需要考核
2、队中所有职务由队长自行安排（或队中分两三组也行），队长之间也可自由交易队员，队长对本支队伍负责，同时每隔十来公里队伍要进行集合一次保证人数到齐
3、特老油条可以单独一队，另外增加安排总后骑、队医、技术员
4、各队对于原则性问题要严格要求，例如：头盔手套、严禁闯红灯、严禁落单等
题外话：考虑报名“抢队长”

理由如下：

山大车协一向以骑行队伍整齐著名，但其他各个骑行组织纷纷不采用队列骑行也肯定有它的合理之处，我们不得不进行考虑借鉴，一昧坐井观天而不思进取必然会落后，这里简单讨论一下队列骑行利与弊。

首先，我们常常提到的就是纪律性，队列骑行便是纪律性很好的体现，不过个人认为队列的整齐不是评价纪律性的唯一指标，严禁迟到、严格服从队长安排、不做危险性动作等都是体现纪律性的地方。如果说山大车协队列骑行是全济南都很有名的，我认为我们也完全没有必要活在他人的眼光下，况且对我们也没有很大的不利影响。

同样，上述提议也有一定的优势：一来队伍多样化能够更容易出现比较合适的队伍模式；二来队长自行设计的队伍能够更加用心，也能够培养队长能力；三来队伍不那么紧绷着更加放松，弹簧效应也随之减少。

首当其冲的就是趣味性更加丰富，可以跟自己想认识的人聊天，现如今越来越多的年轻人不喜欢太大的束缚，这种模式可以让他们能够更加的放松。另外我们在规定底线的情况下进行放权，队长风格不同可严可松，不涉及原则性问题不予干涉，队长的主人翁意识提高，也能更加尽力去负责自己的队伍。

此提议可以在黄巢拉练期间试运行一次看看效果，如有不妥之处欢迎提出意见去改进。

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作者: 查苏娜    时间: 2018-3-6 07:23


抢沙发。。。待编辑
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嗯，我觉得可以尝试一下，比如有的时候队伍中体力不济的女生，常常队伍会断成几节，后面的人弹簧效应特别严重，这样其实就已经不是队伍骑行了。我觉得最重要的是“纪律严明”，只要队长一声令下马上能变化成各种队形，这样对于队员和队长的要求就比平时队伍骑行要高得多

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作者: 田大有    时间: 2018-3-6 08:13


不是很支持，理由如下：
队长或者任何一个人如果分开随便骑，没法保证原有骑行队伍整体的纪律性，举个例子，我在路上没人看见的时候买了瓶碳酸饮料喝了，没人知道，但是后来不舒服了，怎么说？队医就是管这个的，别的人也应该有义务去监督。
其次，放任小队骑，如果车子或者人出了问题，在路上要等待多久？还是每个人都要背着气筒和药品？待完善。
最后，社会组织的水平不一，但是骑行也极其散漫，不想骑了就自己坐个车回家了，你怎么保证这些人的安全？怎么保证拉练队伍的完整性？
One more thing.中途车坏了修了车我还追不追队？随便骑迟早就会变成按体力分组，大队还等不等在最后的人？怎么保证拉练的效率？尤其是多队出发的情况？
说到黄巢，有多少人黄巢是第一次参加骑行活动？他们怎么保证？配上老会员？老会员还想和老会员一起，怎么保证老会员的骑行体验？
我远征的时候队长说南新的几个前骑就是按着自己的舒服骑，不怎么管速度。长江后浪推前浪，一浪更比一浪强啊。希望得到直接解释，或者解答，或者更细的规则。从现在来看我认为不如队列骑行完善。

【补充】我感觉能看懂大车写这个的意思所在，但我觉得这种问题的出现绝对不仅是队伍的问题，或者说，不是改了“队列骑行”就能改变的问题。路线的挑选，前骑的水平，队员的水平都要考虑在内的。说得虚一点，这样做会降低队伍整体的凝聚力，尤其是多日队伍。你们远征队不是试验过吗？为啥就一天就不弄了。

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作者: 二狗子    时间: 2018-3-6 08:15
说实话除了职务和人员队长决定之外，没看懂怎么个自由法，是平时理解的散骑吗？
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如果是散骑，补充回帖：
不支持，尤其不支持以本次黄巢作为试点。怎么保证安全？

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作者: 路锦杰    时间: 2018-3-6 16:10


鉴于各位提出的意见，再次分析：

现有列队骑行方式的利：提高凝聚力；
安全性更高，队长能够看到每一个人；
而且队列给人一种仪式感以及看起来更加正规。

新提出列队骑行方式的利：
队伍可变性更高，容易引起不同人的不同看法并对自己的模式进行实践，在这里并不要求一定要分小组，也许以后会催生出其他的骑行模式比如竞速、慢骑等不可预知的方式以及男女搭配互相关照等分组（当然要在保证安全的前提下）；
同时队伍中不那么沉闷，互相都聊聊天啊什么的，对于一些姿势不对的人可以长时间关注并帮助他们调整姿势，避免像目前协理过度关注某一个人导致顾此失彼（多安排几个协理看起来也不可行）；
另外小组中组员出小问题一起停车，一定程度上可能减少了追队次数（有待考证），不过减少弹簧校园是必然的

若要按照这种方式进行骑行，对队长则要提出更高的要求：
1、看人要准，避免小组负责人对自己小组安全等不负责；
2、对某一些看起来不安全的骑行模式能够清晰感觉到并解决；
3、有一些人跟自己并不在一起骑车，要找到自己合适位置，必要的话增设副队长辅助自己一前一后关注各个小组；

小组模式完善：
1、针对田大有提出的管理不便问题，新增小组实行互相监督，或实行连坐制惩罚，确保他们不犯原则性错误；
2、新增小组成员之间不得互相抛弃，人数可适时调整，随时可由队长调整下改变小组成员，以便及时修复不良模式；
3、老会员看个人意愿，愿意陪小会员跟小会员一组
4、新发现联络员问题，队伍太多联络员是个不好处理的地方，解决方案：联络员自组一队先行出发，直到总后骑到达时跟队离开

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作者: 张颖    时间: 2018-3-6 19:19
“若要按照这种方式进行骑行，对队长则要提出更高的要求：
1、看人要准，避免小组负责人对自己小组安全等不负责；
2、对某一些看起来不安全的骑行模式能够清晰感觉到并解决；
3、有一些人跟自己并不在一起骑车，要找到自己合适位置，必要的话增设副队长辅助自己一前一后关注各个小组；”
1、谁来看人，谁看人才准
2、什么样是看起来不安全，怎么样才能感觉到，怎样确保队长可以解决
3、第三点没有特别懂
还有一楼中首当其冲用错了。

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作者: 马宇飞    时间: 2018-3-20 10:02


利益相关：黄巢实验队二队协理
行文啰嗦，见谅。
先说一点废话，不是所有的传统都要囫囵继承，也不是所有的创新都要发扬光大，结合我们的现状，最适合的才应该留下来，不太适合就思考怎么改变，不断接近最适合。对于以前的状况的思考和创新，总是令人欣喜的，而合不合适却需要实践去验证。

再说我的结论，我认为这种模式现在仍不适合我们。
这种模式是将队长的责任大部分分给协理，小部分分给队员，需要整支大队所有人的平均骑行素质比较高。小队和小队之间相隔较远，没有联系，所以协理要注意自己小队的安全，在前面带路压速度就没有办法了解后面的情况，一旦最后一个队员出现了问题，协理很难知道。而协理要是在后面当后骑，前面的队员一冲起来你喊不住他们（还有可能被他们拉爆，连车屁股都看不见）。这种情况需要小队里的人，出来一个就要能当后骑，队伍里还要有一个会修车的，不然如果真的出事了，我们要把他一个人扔在那里？等后勤队接到人的时候需不需要给协理打个电话？如果是女生我们敢把女生一个人留在不知何处的荒郊野岭吗？效率，安全性，都太差了。


再说自由度和趣味性。


这种模式的自由度确实大有提升，我们可以在一个大的范围里随意超车，可以在看到美景时全队停下来拍照，可以在坡顶等前面的人先走一段把冲坡的弹簧效应减至最小。但是一旦情况严肃的时候，所有小队无疑都是在第一时间恢复了队列骑行，到底是我们熟悉了这样的骑行方式，还是这种方式真的最容易管理也最安全？趣味性，一个小队大概5到7人，如果他们全都互相认识并熟悉，倒也还好，但如果队伍中有一个人和其他人都不认识，在闲聊中会让他插不进话，人数少也代表了缺乏变化，队伍气氛大概也就从一而终了。
问问老家伙们，他们更喜欢小队骑行，还是队列骑行；也问问（体力没那么好的）新会员们，他们更喜欢哪种模式。毕竟骑行方式都是以人为本，安全第一，娱乐第二。
在大型拉练中，这支散乱的队伍会让其他人感到浮躁，为什么他能散骑我不能，但人的欲望望不都是合理的。小队之内的联系也并不紧密，队医始终无法了解其他队的队员情况，所有人也都不知道其他小队是不是有什么有趣的事。在小型拉练里，貌似也只需要一支队伍吧？
综上所述，我认为这种模式不适合用以我们的拉练。但以后如果还出现其他改动需要另行讨论，再去试验，然后证明它合不合适。

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作者: 骑驴去看海    时间: 2018-3-21 01:06


这个提议我个人感觉挺有意思，期待楼主把这次黄巢的实验结果做个总结发上来。

几个小建议：在想要改变一个规则之前，可以更深度地思考一下这一规则之所以长期存在的原因；同样的，在想要改变这一规则之时，需要更充分的理由和更完善的预想和执行方案，才能够说服和打动更多的人。

个人观点，列队骑行和自由骑行完全可以在一次拉练中结合起来，自由化骑行可以在拉练过程中的特定空间和时间内进行，具体情况由队长把握。

其实现在车协也不是一味地追求列队骑行，比如药乡，黄巢或者爬斗母泉的最后阶段其实就是一种自由骑行，想拿好成绩的可以全力冲，想看风景的可以慢慢悠悠骑上去；骑长途的时候在沙漠里草原上在大海边，完全可以信马由缰；在城区里一些自行车道很宽的路上，队长也经常会让一队变成两队，让大家聊聊天唱唱歌放松一下。但是需要强调的是这些路段的特点要么是人少车少，要么是道路宽阔。在这种环境下自由骑行，可以充分地发挥楼主上文说说的种种好处，真正实行起来未尝不可。

但是如果想在一次拉练中从始至终都不列队骑行，的确不现实。受限的原因来自方方面面，比如狭窄的道路条件；比如下坡如何控制合理车速；职位人手问题；体能的分配与节省；出现人员受伤、车辆故障的情况时如何保障等等，这些原因可以讨论的点太多太多了。

列队骑行也好，自由骑行也罢，最根本的目的都是用最少的时间、精力、体力和安全成本，给每个参加拉练的队员带来更好的活动体验。每种骑行方式有其特有的优劣势，每个车协有各自的现实情况和价值选择，别人好的地方我们吸收进来，我们自己好的地方延续下去，真的没有必要去完全肯定或者否定哪一种模式啊。

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