山东大学自行车协会论坛
标题: 当远征不再神圣（槽点中的远征队员，不包括14远征队） [打印本页]
作者: 匿名 时间: 2014-6-3 22:53
标题: 当远征不再神圣（槽点中的远征队员，不包括14远征队）
本帖最后由 匿名 于 2014-6-4 00:46 编辑
说实话，我越来越不看好远征
已经忘记何年何月，远征在自己心里是至高无上的神圣。
远征就像一个仪式一样，把车协的烙印深深印到远征队员的心里，灵魂上。
当年的自己没有这种荣幸，就一直把自己看做是协会的二流会员来看待，永远不得进入协会最核心圈子的二流会员。
而现在，继往开来的远征队员们，已经把这份荣耀毁得差不多了。
在协会的规模远远没有如今这么大的时候，协会像是个 世外桃源一样，简单，安闲，温馨。每年，这里面最杰出的兄弟姐妹，作为选中的孩子，出去接受长途旅行的洗礼，在回来后的一年里，挑起建设协会的担子，尽心尽力，没那么多抱怨，一切是那般自然合理。
或许是人变得不一样了？还是时代变得不一样了？？
我所见到的协会变成了一个庞然大物。主席团有以前的两倍多了吧，会员更是不知道翻了几番，活动也不知多了几许。而在主席团里面怎么多了那么多推卸责任、偷懒懈怠的人？？我们的顶级会员——远征队员都尽到自己责任了么？对得起自己享有的那份远征的荣耀么？甚至于那些远征过的人，当时的你们真的有那个资格么？
近年，参加远征选拔的人不多，有个别的我觉得完全就是为了凑够人数而矮子里面挑将军，勉强为了培养下一代的主席团，提前给发的一点福利吧（当过主席团，分配过京赛、远征名额的人，这点谁敢否认？！）。
有一点说破嘴皮的，多少年了，从我是个新会员，就开始强调协会的本质，所谓的 实践性社团。这么多年了，除了狗子提的爱心速递这种校内实践，我没看到什么实践过什么，也很少看到协会的人除了骑车、吃喝玩乐，一起干过其他事。（此处的事，绝不是指协会正常运作之中的工作。而是大家相识于车协，做的却完全与协会无关的事，譬如每年都昙花一现的自习室）。不论这个实践是否是幌子，我总觉得实践是要好些，我很害怕协会有一天沦为“运动”“娱乐”类社团。
当相处没有了深度，拿什么谈文化，那什么谈传承？“骑骑车，吃喝玩乐，这就是车协”
有一点，算是对李冉会长的建议。
我也算经历过主席团一起开会争夺名额的人，互相拆台扯皮，磨磨唧唧不知多少年才选出一些也不知到底是否称职的人去参加比赛或是远征。如果在选拔的制度上做不到更有效的公正，请学着把会开好。开会是有学问的，快速的武断并不代表高效，互相扯皮也并不一定不可取。相关的研究也有，希望作为一个组织者，在协会的会议制度上，你能让协会、你自己、新的主席团，有所收获。
再者 是一点私人心愿，去年暑假里整理的骑行手册，没能做出来，有点不甘，希望今年暑假里能找人搞定外联，把这个事给做出来。
第11届会长，在你未远征时我就预言下的车协 第一任女会长，衷心祝愿，你能让协会有个新的面貌 。
该发扬的，就扶持，不合理的，尽管砍去。
作者: 王帅趵突泉校区 时间: 2014-6-3 23:05
虽有些偏激，里面的有些话还是有道理的
作者: 旺旺 时间: 2014-6-3 23:06
本帖最后由 夏天的记忆 于 2014-6-4 00:49 编辑
看题目本来以为是牛老湿发的，后来知道是谁了。
除去语言偏激容易引起争议的部分，有些观点，代表了很多老会员眼里的东西；当然了，自己看到的、感受到的，可能说出来让别人看起来就是另一种意思了。不说站在什么立场，至少理解楼主。
我也真切感受到了协会的很多东西在改变，如果把几年前当标杆的话，那我觉得就是变味了，一些骨子里的东西在减弱。当然了时代在进步，有些改变也无可后非，但是从我个人的角度来看的话改变的有些快、也有些惊人。如牛老湿所说，几年前我们这帮人、去远征的以及很多远征落选的不管怎么样都是做好了准备死心塌地跟着车协干的。我非常相信大家现在依旧有这样的热情和决心，但是从我个人看到的一些，总感觉做起事情来差了那么一点，想来想去，可能跟文化氛围逐年改变有一定的关系。
说到底，不是要滚蛋了来吐槽抱怨的，不是来装逼的，很多大家视线里没见过几次的老会员不会没事找事来发这种帖子。我跟帖与楼主的态度一样，只是希望协会能在大家的努力下越来越好，希望大家反思一下有没有不忘初心为协会尽心尽力，希望大家不要忘了当年在协会里吹下的牛逼。
我们那一届人很唠叨，唠叨到我自己都不想多说了，原因主要是我们口才很烂，没有做好思想和文化的传承交流，很多从创立之初就有的车协人骨子里的气质和思想，那些我们是新会员的时候“迷信”的东西，我在主席团的时候真切感觉到推广越来越难了。
后来发现，有些东西还不如经常唠叨一下，虽然挺烦，但有一定作用。不过现在感觉一唠叨不好就容易被喷或者被吐槽呵呵，语言表达能力挺重要的。
把车子骑好、交一堆朋友、一起度过在车协的时光、安安稳稳把车协交给后来人挺容易的，至少我感觉要比把协会运作好容易的容易得多。也算是老不死了，会员接触了一级又一级，能让人眼前发光的不是谁谁谁跑多快不是会员多么多么多有时候甚至不是活动规模多么大多么牛逼，而是大家骨子里透出的对待车协事情的态度和做法，尤其是大二接手协会以后那些能把协会的事情当做自己的事情来做的人，能够为了车协的某一或几个方面一直在努力的人，能够真真切切把协会当家珍惜废寝忘食的人；当然了我依旧感谢所有为车协贡献过力量的人们。
但是协会的担子需要有一群人扛起来更多，他们要付出更多的时间精力、思考更多的协会的问题，有时候要把自己忙到根本没时间去想什么累觉不爱，只是忙完了补了一个好觉之后才回过头来感慨又一段日子过去了。无论经没经历过远征的洗礼，我希望看到更多这样的人的出现。
大一的孩子们，我希望大家接手协会之后不是在关心协会前几年怎么样怎么样然后我也这么干，就像我这几天在模仿学长的论文比着葫芦画瓢，我只想混个毕业证，但是大家不是来车协混的。主席团工作一定要做的比之前好，一定要尝试去解决一些问题，一定要让协会有所进步。
附一篇海东的帖子，帖子里透露的东西个人感觉类似http://bbs.casdu.net/viewthread. ... hlight=%C0%E4%BE%B2文中过多提到的玩车及相关词请自动忽略，非重点
另外，还有当年的一篇帖子http://bbs.casdu.net/viewthread. ... hlight=%BD%E2%CA%CD不知道现在还有多少人能看明白帖子里是怎么回事，了解当年是什么情况。此贴楼主也是一个极其正直阳刚的人，要是被人抹了黑点肯定会毫不嘴软，但是更多的是据理力争。
不过当年出来“捣乱”的不少人同样是我尊敬的人，虽然有的人只是听说过。
回复 13# 蔡蕾
其实 这句话 也 被 不少人说过了。
一直在坚持。
作者: goward12 时间: 2014-6-3 23:24
本帖最后由 goward12 于 2014-6-3 23:55 编辑
学会接受改变是一个优秀组织应该具备的素质，协会随着时间在改变，你变了么？？还是老抱着自己的老一套倚老卖老？？整天传统传统的，整天一副说教的口吻，你们是真怕好的传统流失还是害怕时间的无情和新时代的改变？以为全世界就你把什么都看的一清二楚？？和以前不一样就全不好全不接受是么？？以为你了解的就是所有了？？改变当然有阵痛，有好有坏，但是值得尝试。该发扬的，就扶持，不合理的，尽管砍去。 你说的有些话说到了我的心坎里。会议制度那一段我也很欣赏。跟谁撕破脸我都不怕，都是为了让她好。参加选拔的人越多就越好么？？凭什么你一句矬子里拔将军就肆意评价别人的质量否定别人的努力和思考？？你凭什么否定这届远征队员？？凭什么远征队员就是未来主席团的福利？？凭什么最优秀的主席团成员和协会栋梁一定要出自远征队？？以前的远征队就那么那么完美？？身为一个车协人，你觉得自己做的怎么样，配得上“车协人”这份荣耀么？看不起别人你上啊！你说现在主席团推卸责任、偷懒懈怠，你敢说咱们那届就那么优秀？？敢说以前主席团就那么勤勤恳恳世外桃源？？有问题，说出来，解决它。这样一篇破文章算什么？？我真心不喜欢你这篇文章的其他思想
放在一年前 我真想和你吵一架 可惜现在有点儿晚了 我愿意选择相信他们并且默默支持他们 相信未来
我相信 热烈的争辩
我不信 无声的和谐
不管怎么样还是好兄弟
就像和锦涛那逗逼翻脸那么多次 还是谁也离不开谁
作者: 李彦熹 时间: 2014-6-3 23:27
至高无上打错了额，原谅我有点吹毛求疵了
我喜欢看这种帖子，总是能引发我们的思考，每个人有自己不同的想法，是为了协会好才说出来。在我看来，远征永远是神圣的，一群年轻人来一次有爱的单车长途旅行，想想就觉得美好，人生感觉必须得远行一次才能成长。因为没办法说服家人，所以不能参加选拔，不知道有多少人是我这种情况，或许也是这样导致选拔人数不算太多吧，可是还是淘汰了那么多可爱的小伙伴，该多么伤心啊！我们会员人多不是说明我们更有吸引力了吗？主席团人多也是因为爱协会愿意为它留下来的人越来越多啊！我接触最多的南新主席团我觉得是很负责的，人也很好！愿意为协会付出总是令人感动的！活动的深度和实践意义或许改进后会更加好吧！传统的流失有点让人难过但是真正去做到感觉也相当困难
作者: 肖莹 时间: 2014-6-3 23:35
不管怎么样，我是爱车协，爱远征的，，大家都是为了让这个集体变得更好。。
作者: 邵宇杰 时间: 2014-6-3 23:48
本帖最后由 邵宇杰 于 2014-6-4 13:26 编辑
今年远征参选的虽少，但是质量极好，虽然我说的质量和你在文中提到的质量可能不太一样。
某非车协人问我：你们自行车协会平时都怎么玩。我直接被问住了，然后胡乱敷衍两句了事。。。如果直接回答说玩我比谁都回答得多，但就不爽外人看车协人老是一种一群人骑车放荡不羁、不务正业的态度。
想想自己在主席团9个月，啥也没做就要卸任，这9个月干得最多的就是和一帮志同道合的朋友到处玩比赛、搞竞技部。那么，这样让我觉得我就是你文中提到的其中一个将军。
不得不承认“而在主席团里面怎么多了那么多推卸责任、偷懒懈怠的人”。协会目前不能从容的备战某个大型活动比如北京比赛，但是北京比赛做得很好，说不从容是因为而协会其他事情比如拉练等会受到影响。今年北京比赛训练和5、1拉练是重合的，我原想是5、1期间给队员工作人员放放假，至少别再外面日赛风吹，后面想想是不现实的，如果北京比赛的一拨人不去拉练了，那只有终止5、1拉练计划。。车协从来都不缺人，但是某些关键时刻总是缺人，或者说很缺做事的人，以致于我拉了几个男生来竞技部也会被人恐吓说拉走了协会绝对主力。。然后不得不慌乱的考虑竞技部以后的发展如何不和其冲突。。
很喜欢你这样站出来“捣乱”的学长，特别是选择在这个时间点来“捣乱”，足以成为值得我尊敬的协会人。
作者: 陈吉丰 时间: 2014-6-3 23:53
只是觉得协会不只是收获感情的地方
希望每个人都能在其中学习到些东西，并且做出一些事情。
还是希望协会能够好好的发展，走在正确的道路上。勿忘初心！既然选择，那么就做好每一件事情。
不忘过去，不畏将来！
作者: 李洪珊 时间: 2014-6-4 00:01
本帖最后由 李洪珊 于 2014-6-5 00:05 编辑
不忘初心...
最好的一点是，车协有这么个有话直说的平台...
有这样的沉思贴才能让一个协会进步
首先车协活动宁缺毋滥这一说法我赞成，回想起刚加入社团的那一段时间，确实看不到车协和别的地方有大不同，这就是车协的文化底蕴不能完全体现。新会员进来，发现大多数只是骑车去玩，去吃喝，渐渐就审美疲劳了，远离了，不能坚持下来就不能看到车协的与众不同。
纳新时和纳新后活动刚刚开展的时候，也许不应该简单的宣传车协的活动有多酷炫多开心，而是让大家认识到，车协有着浓重温馨的家文化和深厚的文化传统。
还是回归到车协的传统上。说实话这个地方最让我留恋的就是那些闪光的文化传统，也正是因为这些品质才让协会与众不同。如果车协的优良传动慢慢流失了，这必定是最大的可惜。
另外车协的人员流失一定程度上在于被孤立，对，被孤立。我注意到不少的拉练中有些新会员因为骑行技术尚待进步，在整个拉练过程可能会拖了队伍的后腿，这时候会员本人就会倍感压力，如果不能及时排解这样的压力，第二次拉练他就不会再来了，以后都不回来了。那么怎么做呢？车协人应该注意会员的心态变化。既然身在车协就该“眼里有活”，不能只活在自己的小世界里，多了解别人，多关注会员。另外针对骑行技术这个问题，能否在纳新后进行一次骑行技术和山地车基本知识的讲解，这样能减少不少拉练中的安全隐患和会员流失。
诚然，这么大的组织，人员流失是很正常的事情。可是万一走的某一个人，本来应该能感受到车协的好，而只是因为一时一事而离开协会了呢？刚开始的体训人很多，后来人会变少这很正常，可是为什么到了最后阶段总是那么些人呢？
作者: 徐志强 时间: 2014-6-4 00:03
本帖最后由 徐志强 于 2014-6-4 10:58 编辑
初衷很好但是更像无理取闹.尤其那句矮子里面拔将军，我只想说没有了解没有调查就没有发言权，没有经历过大二没有人有权力评论这届远征队，而且以我目前眼光看、男女质量都很高，女生之间甚至是淘汰谁都太残酷.
老会员发帖可以来评论我们12级怎么样，论断我们的功过是非，指出我们的不足让下届改正.但是我不认为任何人有权力来评论13级怎么样，他们远征都没去过，大二还没经历过，谁有权力评价？如果还有这样对这届14远征队的评价，这样贴子没有存在必要，删贴.
本来决定明天起来想清楚了再发，但是躺下来就是睡不着，不会改变红色字体看法的.
可能本文想要讨论的是协会发展变革出路.我也就事论事，可能也做不了什么，算是启发性的东西吧.
我觉得那么多人觉得协会发展到了瓶颈，那么我觉得要解决这个问题就是从最根本东西存在，山大车协为什存在？是为了山大人的骑行远行梦？是为了论证深入社会，融入自然，挑战极限，超越自我的宗旨？我觉得都不是，山大车协的存在是为了每位真爱他的会员成长而存在！是为了塑造出一批批优秀的车协人而存在！只有完成这样的使命以后，才敢提出那些服务社会之类的伟大理想.我最喜欢冉爷那句话，以后出去面试，看到是山大车协人就点赞，是山大车协、不是其他车协.
楼主写这篇文章可能是有一定地对那些没有对车协尽心尽力的远征队员的批判，对此我不想发表太多意见.我只是想说、有没有更好想过，如果让每位车协人在为车协付出的同时也让他得到成长. 事实上我觉得在车协完成对自我塑造也只有这么一条路.如果一位车协会员选择成为主席团，那么请不要把他当成负担，不要当成报恩，而要把他看成你的事业、一份伟大的事业，你需要和前辈完成交接班，需要学会和同事互相沟通合作，需要思考与会长的关系何时服从何时反对，需要学会建立一套完整的体系来解决日常琐事，需要学会如何处理突发事件，需要有勇于创新的勇气和做好创新的事情，需要学会照顾新人的心理、需要把他们带进车协，教会他们思考，教会他们做事，做他们的榜样，最重要的你要学会理清思考和行动的关系和平衡，想多了没用、盲目做也没用.，学会做正确的事情，学会正确做事情. 我敢说，你用心完成了主席团的工作，认真做到以上事情，你得到的机会和成长绝对让你成为一个人才，你对车协是感恩，车协对你也是感恩的.
上面只是一个单方向的论证.
下面从协会角度来讲
我觉得总的原则就是一条..
：活动宁缺勿滥、努力把每个活动做成精品，并且积极思考.
理由：
1.做出精品活动，参与者是很有成就感，这是一个巨大动力源泉
2.多思考，多反思，多行动，、才能做出优秀活动，才能让自己得到成长
方法；
我真心希望有心的人都有自己的看法和方法，我觉得，只有用心就能做出精品活动.重要的是做出优秀活动时，最开始让大一小会员也有成就感，如何让让他们不觉得累又有成就感，（一开始就累肯定吓跑超多人）后面慢慢累但是很有成就感（这个过程就是一个筛选过程），让他们从辅助到主攻.大二开始起点就不一样了，那才是真正脱离日常繁忙事物做贡献！这个真的很复杂...我表示我这点就做得非常糟糕.有人懂就不要吝啬了！车协男生越来越少我觉得就是缺乏成就感造成、男人是渴求证明自己的.
作者: 景行仰者 时间: 2014-6-4 00:03
标题: 协会是每一位会员的！
本帖最后由 景行仰者 于 2014-6-4 00:45 编辑
政务院最后发言是今年的4月11日。
深入社会这三年。。到底有多少帖子？
入选的远征队员是否是为了凑数选上的？入选的，你们真的够资格吗？
时代在往前走着，我们的协会再变化，有些东西一去不复返。
看看最近几年没落了什么，崛起了什么。协会的未来，到底是什么？
复古是没有出路的。。。找不到出路。。那就继续往前走。
当然，不得不吐槽。。。从10级到11级到12级到现在13级了，我感到了协会的虚弱。作为一位协会的会员，作为一位远征队员，曾经的总部部长，现在的顾问，我很惭愧。协会做不好，是每一个会员的事，不是说12级是主席团，就是12级没带好。至少，12级是11级带出来的；11级是10级选出来的；干事是部长带出来的。就算是竞技部，也是从冬训队慢慢带出来的。不是说我们这些大三大四的老会员，对于协会是没有责任的，没有义务的。
协会是每一位会员的！
看到最后一段，貌似我知道你是谁了。
空谈误国，实干兴邦。
回复 11# 徐志强
对于楼上，见微而知著，一叶而知秋。。。好吧，我觉得你是为了保护新会员的自尊心吧。
我只是反感你说删帖这件事。。。
作者: 蔡蕾 时间: 2014-6-4 00:24
本帖最后由 蔡蕾 于 2014-6-4 00:31 编辑
这样吧，作为一直推崇实践性社团的我刚卸任后有种感悟：实践性的最深层的含义对现在的协会来说就是个鸡肋（这句话对很多人都说过了）。
当然也可以把它当做对付团委的幌子继续维持着。
至于两个对协会会员影响最深远的因素：倾心思索协会工作VS寻找感情寄托
以历年情况来看：寻找感情寄托是winner
大家骨子里透出的对待车协事情的态度和做法，尤其是大二接手协会以后那些能把协会的事情当做自己的事情来做的人，能够为了车协的某一或几个方面一直在努力的人，能够真真切切把协会当家珍惜废寝忘食的人
还是希望这样的人越来越多。
作者: 匿名 时间: 2014-6-4 00:36
回复 11# 徐志强
可能这个帖子发的太不是时候，我里面的远征队员，没有指今年的。
你觉得今年的远征队员里我了解的，甚至认识的，会有几个？对于一个陌生人，我凭什么去指责？如果是因为那一句话，我愿意把帖子改成“近年而不包括今年”，我的想法，或者说话下的意思，你可以看旺旺的帖子。
对于那些以前吹下牛逼的，看了这个别怪我打他们的脸。
13级的看了，且不管他们能不能看懂，能不能看到许多背后的事，我只想提醒他们，做不好是会有人出来打脸的。
作者: 徐志强 时间: 2014-6-4 00:46
本帖最后由 徐志强 于 2014-6-4 00:51 编辑
回复 13# Anonymous
我不觉得有必要改，真正有心的人看到这里就懂.
回复 11# 景行仰者
我不明白你反感删贴的理由，
作者: 屈千舜 时间: 2014-6-4 01:05
不去远征也是一种选择，和几流会员没什么关系。
时代变了，社会环境也变了，一届一届新生的思想也在变。不是说好的东西不需要传递，但是我觉得去挖掘新的东西比前者要更重要。所谓改革，要改变，就要革除，甚至脱胎换骨。人们有了更多更好的选择，我们也要更新更好，古罗马再强大，那也是个冷兵器时代。
总觉的我们有时候太热衷于抒发我们的感情或者感悟了，好像那些道理是我们独创的真理似的，其实早被别人嚼烂了。少说多做吧，做出了改变才有新话题继续讨论。
至于所谓的实践性，我的感觉是很虚无，一直很虚无，或许是因为我们说的太多了，也就真成了说辞。
作者: 匿名 时间: 2014-6-4 01:10
回复 4# goward12
绝不是倚老卖老，只是因为经历了更久，纵向对比得让人心痛。
确实你问的很多让我都不知如何回答，也确实心虚。但我不能解决的问题，我都不能提么？我说的问题，难道不存在么？
今天和一些人聊了，发现我们对于协会的认识如此不同。当下主席团的总部长，跟我说协会最重要的精神和文化是拼搏奋斗、倔强打拼等等，而不是我一直都认定的家文化，我不知道 是家文化该进坟墓了，还是我该进坟墓了。如果说协会进步的太快，而把自己的精神给落下了，一如当下的中国，我宁可他发展得慢些，而不去追求那些浮华的繁荣。
当下的改变是有目共睹的，但也就那么几点：1.走出去，走了很远。且不论质量，也不管我们到底跟别人交流到了什么，我们走出去了。2.活动极大丰富。三球赛、京赛、各种赛，趣味运动会，搞得都快要没有时间出去拉练。不知道是不是舍本逐末。 再其他的牵涉协会根本的改变，我没注意到什么。
其实个人觉得，不是我顽固不化，而是感觉恰恰 协会缺少改革，但我涉猎人文学科不多，无法在这方面给予协会 建设性的建议 。觉得一些地方不好，是觉得走了错路、弯路 ，譬如表面极大丰富的各种活动。
看不起别人我上，我会上，但我早已不是那个干这种事的年纪。 并不是怂，是因为我知道最应该拼搏的时候，去做那些说走就走的旅行实在是太奢侈了，而我选的路，也并不擅长干这种事。如果我站的高度足够，能力足够，我愿意为协会真正意义的去干些什么 ，而不是 打杂。我自己能力不足，有问题只能说出来，但你要相信 ，我的出发点绝不是要诋毁协会，搞乱协会。
作者: 匿名 时间: 2014-6-4 01:21
回复 15# 徐志强
看了那么多书，你能不能就事论事的谈论，深入的谈论一下，协会 发展 的瓶颈，当前的问题，解决的方法。
那些尊严，要让他们自己去维护，看他们是否自己认命了以后要被打脸。
我一直觉得你是个有能力的人，而这样的人协会不多，你能不能趁着你还在任上，给协会把把脉。
作者: 吴雨城 时间: 2014-6-4 01:47
本帖最后由 吴雨城 于 2014-6-4 09:43 编辑
对于楼主说的部分接受，不做过多表述
只想说说我个人理解的协会该是怎样的
1，每年最大的活动是远征，远征无疑是车协最神圣的活动
2，车协每年新会员有近千人，而远征队只有不到三十人，所以车协的一切活动不是为远征而准备的，而是一年的时间，让所有车协人在车协有所收获而做的。不管最终谁会留下，不应偏袒
3，协会最最最重要的活动是体训，拉练，远征。这三样是根本。
4，家文化，骑士精神，车协人要以车协人这个身份而骄傲，那么就必须我们个体本身就值得人尊敬。
5，一群学生在共同努力经营一个偌大的社团，本身就是实践性的，主席团们的矛盾，协调，和新会员们的引导，这本身就是车协最大的实践活动，而不一定必须要追求所谓外界的社会实践，主席团们从生涩到娴熟的引导新会员，这本身就是实践，新会员们学习着车协的一切，慢慢学着接手车协的一切，这本身就是实践
我得承认，我自己做的不够好，我也承认我们这一届届主席团有着自己各自的大小矛盾，但是我始终认为大家心里的方向是一致的
我得承认，协会还有很多问题，我们会努力，后继者们也会试图去改变
作者: goward12 时间: 2014-6-4 01:49
回复 17# Anonymous
我相信要顺势而行，顺应并接受时代的潮流。
家文化是协会第一大精神支柱，就算不怎么强调，但已经融入到了协会的骨子里面，感觉现在很不错
现在是走出去了，交流多了。我承认，交流效率和质量很差。但是也是由于一些客观原因，铁打的营盘流水的兵，大学生的基础所限。
关于北京赛各种赛，竞技部成立的目的就是为了从协会独立出来；分离负担与责任，虽然我们做的还不是那么好....但至少感觉方向是对的。
关于繁多的活动，我也一直主张缩减活动数量，断尾求生，这点咱俩看法一致。
感觉协会的胆量有点小，不太敢迈出大规模改革的步伐。这一点我努力过，但不知是自身能力不足还是大环境的问题，收效甚微。
但是！！！总而言之 我坚信协会一直在向更好的未来大踏步前进 迈出这些步伐的可能不是我们了 多么想默默做好他们最后的垫脚石
作者: 李佼阳 时间: 2014-6-4 01:49
回复 17# Anonymous
我也不怕暴露你说的那个总部长是我，
其一，我没说拼搏奋斗、倔强打拼这几个词，
更没说这是协会最重要的文化。
我能想到的是，我说大概是大家一起为某件事齐心协力只为做得更好的一种东西。
我说不出来具体是种什么东西，就更不能斩钉截铁武断地说。
其二，你问我的时候确实愣了，家文化现在提的太少。
你用“最”这样的方式问我我就是不能确切武断的回答，这是我性格原因。
但现实中是切切实实存在的，继承的不好但没有进坟墓也不该进坟墓，你还没老到这种程度。
只是来澄清一下，代沟没有你说的如此不同，别夸大了。
作者: 邵烁 时间: 2014-6-4 10:08
标题: 标题
回复 14# 黄灏
第5点严重不同意。绝对不会同意说协会有些人简单地为了协会奉献而挂科和缺少人生规划。我觉得你过多关注了协会个别现象，如果有人挂科那只能说明Ta没有把学习放在心上。我之前认为协会做活动会影响学习，后来发现这只会激励我更加热爱学习，大二上有一个月的事情比较多，但我总是能挤出时间去学习，所以学习一直没有落下，学习成绩反而比大一好很多。只要有那么一颗心，克服万难都能get it，况且这也不是一件很难的事情。在协会中锻炼到的让我对未来看得更清。协会也是我人生规划的一部分，没有影响到我对今后的规划。
作者: 李冉 时间: 2014-6-4 10:28
这样的帖子看着揪心，但大概就像被家里父母责备哪里不好，有时候不予反驳默默听着想些改变，有时候反驳一句上梁不正下梁歪，都很好。直言不讳，家文化既然在就不要拘泥于修辞和形式。
我不喜欢什么协会还能存在多少年，什么走下坡路这样的话，就算心知肚明，现在的我也不会听，以后的我也不会说，因为这种话除了泼冷水和负能量没有别的作用,会员终身制可不单单讲的是冬至包饺子和各种活动时候适用，什么时候觉得不行了什么时候顶起来，都没有身份限制的。
不要断章取义说我听不得不好，我不是只想听赞歌的小女生。吐槽和心灰意冷是没用的，提解决方案啊，提办法啊，解决它啊。
很珍惜协会老会员的思想。当局者迷旁观者清，希望想明白协会是什么的老会员不要埋在心里，也不要仅仅带走一腔怨气。
不管多少人质疑，现在协会在我手里，做好做不好我都会尽最大的努力也不用跟谁表决心，如果有限制是我的能力不是态度，感谢一直以来各方面的压力，鼓励还有冷水不断给我灵感。
我相信车协的未来，因为我信我自己.信我的跟着我走，不信我的尽管离开
作者: 李金彦 时间: 2014-6-4 11:22
改革吧。总要有人做的。
只有一点，不希望再看到对协会批评来批评去却提不出实质性建议的人。我是大一的小会员，知道这是车协的长辈，知道能发这样的帖子肯定是在任期间为协会付出了也思考了很多的，但是看多了难免会觉得这像是只为逞一时之快的吐槽。我不看是谁发的，也不怕说这些话，我怕不说出来以后还是个死循环。
协会哪里不好大家都看在眼里，大家也都希望她好，但是有些东西说了一年又一年还是在说，就是因为没有人做。你们总说为协会多思考，但是思考再多有什么用，再多是什么为什么不落实到怎么做上都是废话。看到一篇比较激进的帖子，大家迸发了很多想法，但大多数也只局限于想一想，和在回复里辩论几句而已。别说对这些方面涉猎得不多，很多人在批评完以后说句“我不懂，我不是协会里最能干的人，我说这些话就是为了引起大家思考，然后改革让别人去做”就完事了。这都是借口。也别说因为自己不是主席团就没有资格去想该怎么做，别说因为自己退了就没有时间去想该怎么做，既然已经发了这样的帖子，为什么不再深入地想一下？心里有一个更好的协会，为什么不把她说出来，而是年复一年地抱怨？除非你是不知道要怎么改。
下面的话不针对这篇帖子，借这个机会给大家提个醒。想改革也好，但是做事情之前脑子不要热，不要空有一番热情大干特干，改革是好事，但是改革不等于改变，是取精华去糟粕，有些东西不需要改，保留即可，如果仅仅是因为厌倦了，想找点新鲜感，最后改得天翻地覆，也不一定是好事。
我不说我是小会员，想法还不成熟，有些想得不对的地方你们自动忽略。有些东西不是在协会里待的时间长就可以看得更透的。这里的每句话都发自肺腑，在车协面前我们只有一个身份，就是会员。
作者: 李金彦 时间: 2014-6-4 11:32
希望车协有这样一个平台，可以让所有会员把自己对改革的想法都说出来，然后交给下一届主席团做出来。
作者: 蔡蕾 时间: 2014-6-4 11:45
咳咳，熟悉的味道。。。囧了个囧的，我是雅雯~
在车协混了三年，曾经以为如楼主般的思考者实在是太难得了，车协就缺这种敢于吐真言的人。曾经的我也是这样的。但现在却渐渐明白做事的重要。大家都不傻，你能看出来的，大家也能看个八九不离十，看出来然后呢？我开始敬佩那些做事的人，开始从新的角度看车协。
说句题外的，你所承受的必将让你变得更强。撅着屁股干活吧，这个时代不缺乏想法，缺乏的永远是脚踏实地干活的人。
楼上各种都说了很多了，我也没啥补充的。喜欢冉子说的什么时候不行了什么时候顶起来。吐槽无益，多干事。
我相信，我相信这个承载了太多人的组织永远不会垮掉。因为我相信永远会存在相信爱和自由的孩子。
作者: 匿名 时间: 2014-6-4 12:32
回复 25# 李金彦
是的，你这样的话也是听了不知道有多少遍了。
如果以后你能加入主席团，你看看想要做一件事是不是真的那么容易。
因为远远不止主席团内部的推诿扯皮，还有执行力。作为一个组织，咱们在开拓创新上的执行力是很差的（维持协会正常运转的事务倒还可以），可能是因为大家没有统一思想，不能做到劲往一处使。
有两件事我想举个例子。
1.爱心速递。这是你们上一届会长罗雨飞在当执行时提出来的，但在他执行的任上没有得到实施。他是以会长的身份推广的这项活动。之前出了哪些问题，在什么环节卡住了，我不得而知。
2.骑行手册。这件事是我做的。查看论坛的帖子，以前也曾有前辈做过，资料整理的很详尽，但一直没有见到 这么个东西。做这个东西的时候我已经从主席团任上退下，利用假期整理资料，还自己特意绘制了一张比较简陋的山大各校区通勤地图，希望加在手册里。可能是作为非官方组织，没有跟会长交流吧，调动的资源有限，我把资料整理完，就交给杨文亮去联系外联，外联在GIANT协商未果后，这件事情就不了了之了。这也算是我的一个遗憾，相信也是以前很多前辈的遗憾。（这件事不怪亮亮，怪我没有坚持到底吧。但是手册的印发就像是新生手册一样，错过了纳新、迎新生这一段时间，意义就没有那么大了。所以最适合在暑期、开学做。）
说这两个事，是想说。协会里真的不缺少好的点子（改革方向上或许是没有），论坛里不知藏有多少多少前辈思想碰撞后的结论、做法。实施者更有，但力量有限，相信很多胎死腹中 。
谁去执行，谁去推动，能否真正建立起会长直属的公关项目组？
我只能说，我说了不算。
年级高了，而且前途未卜，不可能再在协会上花大精力。汝等若有心，这份心，这类事，可否托付给你们？？
作者: 匿名 时间: 2014-6-4 12:50
本帖最后由 匿名 于 2014-6-4 12:54 编辑
回复 23# 李冉
说实在的，你必须得知道自己在协会里到底有多大能量，你的能量是在 太大。
我曾提过建议，在论坛里建立一个类似于“项目专区”的版，用来安放 那些类似于队医拍科普视频、办比赛、做手册，这种非官方但又只能是官方力量可为的想法。如果想法有益、可行，提出建议者愿意担纲执行，可建立专项项目组，指定其负责，调动协会人力、物力为项目服务，定期汇报进度。（印象中你似乎也提过类似的东西，但我不知道有哪些项目走的这条路。希望建立一个专版，放在醒目的位置，就是想让大家感受到协会对人才的重视，对实干的支持，对革新的迫切需求。把大家的想法放到更开放、更近人的地方让大家讨论，让大家真正感觉到，想法会很容易变成现实。）
作者: 景行仰者 时间: 2014-6-4 13:46
本帖最后由 景行仰者 于 2014-6-4 13:49 编辑
回复 27# Anonymous
爱心速递的例子。。。举的不恰当。。。
看得出来，车协有很多事，但是对每件事的了解每个人都不是很清楚。
爱心速递提出来的时候，大约是暮秋初冬，哪有人爬怪坡。。。那时候爬的人大部分都是我拉出来的。。爬怪坡这件事也是这两年正规化，仪式化的。。。一直到第二学期，春暖花开，才开始推广。
而且爱心速递的执行过程远远不尽如人意。
我感觉这又是一个无用的讨论帖。。。
作者: 赵思越 时间: 2014-6-4 21:32
感觉上次看到如此激动人心的思考贴还是在大一～
近年来协会的活动越来越多，拉练越来越少，加车协的人越来越多，能死心塌地留在协会的越来越少，主席团人越来越多，真正干事的越来越少，一个原因可能是我自己的变化，从大一的时候对协会管理层各种盲目的崇拜，到现在了解了她的运作机制，了解了协会可能存在的一些问题，另一个原因是整个社会变了，整个学校的风气变了，大家都忙着追逐一些自己想要的东西，越来越少的人能够沉下心来，留在协会这方净土，在协会的人不也是有为了远征选拔的出勤，签个到然后体训一半悄悄离开的。还有一个原因，感觉最近几年对协会精神的强调越来越少，对小会员的灌输越来越少，记得谁说过车协就像是一个传销组织，不断给你洗脑，可能最近几年缺少一些给大家洗脑的头目，带着大家去思考。翠翠在去年某次体训中也提到过，你想做协会的思考者，行动者还是观望者，协会最不缺的就是观望者，我们需要思考者提出想法，也更需要实践者去实现这些想法。前几天刚看了12远征名单后关于远征选拔机制的争论，帖子下面大家提了各种想法，两年过后这些想法还没实现，或许对于远征选拔这件事情，本来就没有一个万全的实现完全公平公正的解决方法，但对于以往选拔时候犯下的错误，不要重蹈覆辙。
我认为今年做的很不错的一点是对于新会员的培养方面，比以往做的都要好，让新会员提早接触协会，担起重任，免得大二一当主席团不知所措。现在希望的就是他们能够把这份激情坚持下去。另外，想要告诉新会员一点牛老师曾经说过的话，大二在主席团，表面上看可能占用你很多时间，费心费神费力，还没有太多回报，长远来看，它对你的帮助是巨大的！希望大家勿忘初心，没事的时候可以翻一翻你写的远征申请书，主席团申请书，看看你曾经论坛上发的帖子，看看你过往的动态，曾经的愿望实现了么？
勿忘初心。
作者: 兰海东 时间: 2014-6-5 00:58
回复 15# 徐志强
极端反感删帖，我建议你不要碰这个底线。
作者: 兰海东 时间: 2014-6-5 00:59
问楼主一个小问题，你觉得狼群里有没有家文化
作者: 邵宇杰 时间: 2014-6-5 01:04
回复 32# 兰海东
我经历过最好的家文化是在高中体训队。。
作者: 兰海东 时间: 2014-6-5 01:06
回复 28# Anonymous
咱想一起了~
我正在建设一个新的服务器，届时会有新版论坛上线，整个论坛组织会出现大规模变动。
另外，能不能从你的角度来构思一下未来的论坛？
【update】
为了防止误会 有必要声明一下， 不会让论坛变得面目全非的，但是版块会重新设计一下，该合并的合并，该拆分的拆分，等到了那一步的时候会向大家征求意见的
作者: 兰海东 时间: 2014-6-5 01:30
回复 30# 赵思越
扯点题外话 不是专门回复你的
远征选拔的机制再完善也是没用的。关键还是个资源争夺的问题。这几年很明显 大家不论有意无意都在为了远征的去中心化而努力 不论是11年选拔时主席团人选和远征队员脱钩，还是主席团对远征定位的逐渐弱化，都是看得见的改变。从这个事实反推，我认为远征去神圣化是一个公认的趋势，why？
因为远征这个活动，容量太小，只能满足一个小众社团。我们是打算做一个小小的俱乐部吗？是，也不是。协会其小，在于活动专注于骑行，不崇尚装备，不额外扩展活动项目，这上面我们已经做的不错了。协会其大，在影响力，在人多。不要小看人多这点，人多是基础，留住这么多人不容易，单靠骑行活动已经不很现实了。
那靠什么？
让论坛崛起吧。
骑行活动本身就不是什么大容量的东西，协会大了 就需要更多的资深会员在这里。其实论坛是个很重要的媒介，大家除了以车会友之外尚能以文会友，这无形中增加了资深会员们的数量和存在感。
一直以来协会论坛是作为协会的附属存在的，从版面设置就可以看出来。在我们现在的论坛上 要想成为资深会员只能先在协会里成为资深会员，原因是：第一，论坛罕有让人留下的资源和空间，第二，论坛对车协菜鸟来说接近于完全没有价值，粘性很低。下一步我希望能把我们的论坛建设成一个像样的完整的论坛，而不仅仅是会员们的博客和留言板。
详细想法请见会刊。看不见会刊请找大旭
作者: 徐志强 时间: 2014-6-5 10:13
本帖最后由 徐志强 于 2014-6-5 10:14 编辑
回复 34# 兰海东
我不想过多讨论删贴这件事，牵涉到世界观了.
我本人是非常讨厌远征队去中心化这看法，因为我觉得，一个协会连自己千辛万苦培养选拔出来的远征队员都不能依靠和信赖，那他能相信谁？协会也没有必要为了纳新1000多人而自喜，那么多人除了看个晚会包个饺子热闹一点其实没什么意义.1000多人早就脱离在管理幅度之外，主席团35-40人，假定每个人能了解的会员是10（这个数目已经太庞大了）那么能容纳的人就400-500真的很算极限了.说那么多就是为了提到你说的论坛改版的东西， 我很佩服你有那么大决心和毅力要对论坛改版，把论坛建设成为一个能对车协菜鸟有粘性的论坛，甚至说通过论坛完成一次二次管理，对会员造就一种再吸引.如果真的是这样我就问几个问题，一个通过论坛了解协会的人有没有很有可能是一个只会思考的人，没有行动的人，这样的人对协会是好是坏？一个巨大改版的论坛会不会给人造成一种物是人非的感觉，毕竟老会员了解车协动态的最多方式还是论坛？ 接下来算我的建议，改造论坛可不可以和下届主席团多商量，一点点改，一步步来，潜移默化地完成你的改动，而不是雷厉风行的.太突兀的改动我觉得就像点了现在论坛那个颜色改变一样，非常让人纠结
作者: 兰海东 时间: 2014-6-5 10:45
回复 35# 徐志强
400 - 500也算夸张了，根本做不到，上100都不容易了。
纳新破千的确没意义，我在乎的也是这一两百人或者四五百人，作为一个社团有两百个在校生作为资深会员其影响力已经非常不错了。
论坛改版是正常的更新换代，版面设计肯定不是我说了算的，不过版面设计这东西永远没有完美的时候，改版是个经常性事务，不用大惊小怪。
一个通过论坛了解协会的人有没有很有可能是一个只会思考的人，没有行动的人，这样的人对协会是好是坏？
不会有只通过论坛了解协会的人。注册的前提是已经加入车协了，论坛对菜鸟友好的话只会让更多的人更好地投入活动中，而不是阻碍。
一个巨大改版的论坛会不会给人造成一种物是人非的感觉，毕竟老会员了解车协动态的最多方式还是论坛？ 接下来算我的建议，改造论坛可不可以和下届主席团多商量，一点点改，一步步来，潜移默化地完成你的改动，而不是雷厉风行的.太突兀的改动我觉得就像点了现在论坛那个颜色改变一样，非常让人纠结
保留老版论坛技术上没什么问题，怀旧的问题没必要担心。至于颜色，我加入车协的时候我这里显示的就是这个蓝底的论坛，到现在一直没变过，你可以检查下你的个人设置。
我本人是非常讨厌远征队去中心化这看法，因为我觉得，一个协会连自己千辛万苦培养选拔出来的远征队员都不能依靠和信赖，那他能相信谁？
我没有任何一个字表明我们不应该信赖远征队员，你这样说不太合适吧？照你的意思，不去远征的就不值得信赖了么？去不去远征，和值不值得信赖有关系吗？
远征的吸引力不会有问题，大可不必推上神坛才放心。我说去中心化去神圣化是针对远征选拔的。可以看看历年的远征选拔名单帖子，闹翻天的伤感情的不在少数。所以近几年“远征选拔机制改革”是个热门的话题。如果远征一直这么摆在神坛上，这个问题永远无解。
作者: 徐晓峰 时间: 2014-6-5 12:09
车协人并不是一些价值观完全相同的人，有争议是必然的，你要做得是让其余的人赞同支持你。
作者: 徐志强 时间: 2014-6-5 13:00
回复 36# 兰海东
....远征这个东西不想再讨论了，年年雷同，无可奈何.每个人都有自己看法，我也不敢说我的观点是对是错，只是我比较固执而已，如果真正认真考虑，你的看法比我的更有发展前途吧.
论坛改版我想你也想了很久了，我只是说说自己的看法而已，毕竟不是我在做.
最后我觉得我 还是想如果有人看到这里，能好好想想我提出的那个问题，车协的存在是为了什么？追本溯源就才可能建立起正确观念吧，我一直认为车协应该是一个让会员成长或者说成才的地方.毕竟车协人才是最重要的.
作者: 王帅趵突泉校区 时间: 2014-6-5 23:41
只是希望新生纳新的时候吧，能尽量淡化远征，有多少人远征完就不在车协出现了。你要从新生的角度来想问题，强调一些环保啦，有益于锻炼身体啦，甚至能减肥也可以呀，这样才能招来更多的人。还有刚开始几次活动，难度一定要非常小，不要拿自己的标准来衡量别人，入门是很难的，培养兴趣是很关键的，能够体现关怀很重要，远征队员终究也是车协一员，远征也只是一场历练，对自己的一次洗礼，不是一场感觉自我良好的旅行。不要太拉大自己与普通会员的关系，有责任就有义务，敢于担当好好做。抱怨解决不了任何问题。很多人有很多很好的建议，可以试着去接纳。不要把目标定的太高太大，把目标细化，一点点去完成。希望14级远征队员能够好好想一想，多去做，能够做好。愿我们的车协越来越好吧
作者: 白金运 时间: 2014-6-7 23:25
我是大五了，大三加的协会。没去过远征，没担当过什么职务，从来都是远远地在一个不起眼的角落看着也参与者。但是对于车协我从没有过疏离感。你们争论的这些深层次问题我没有想过，对于车协我没有付出过什么。作为一个最普通的会员，车协给我一个港湾,累了、倦了就参加参加拉练，即使是跟着爬爬坡和谁都不认识和谁不说话也感到一种归属感、一份慰藉，忙起来也无暇顾及车协的任何活动，心里也不觉得欠车协什么。 这种感觉除了车协，对我来说还有家，篮球和爱看的书，我想，车协能做到这一点就足够了，给我、给累了的孩子一个归属。只要有车协，只要有人一起骑车，这种感觉就在！ 相信车协，车协的精髓在一代代人中传承着，她的灵魂从没有变质！车协，永不止步！
作者: 张博睿 时间: 2014-11-6 09:12
作为新会员，觉得车协真的是山大最不水的社团了！通过前辈们的努力，我看到的车协已经是有了很深的文化，真的在车协中能体会到家的感觉。楼主的担心不无道理，我们都不愿意车协变成一个吃喝玩乐的存在，但在我看来并不是这样的。。车协是我们的一个新家，我们都能感受到会员之间的亲密无间，就是兄弟姐妹一样。拿心交心，以诚相待。楼主真心在意车协才会发表这篇文章吧……也许你不了解13届的车协引领人，作为新会员我看到了他们的认真，热情，负责，奉献……也许有人说加了车协就学习受影响~这也是因人而异的，一个学霸也应该是有业余爱好的啊……如果车协的人在玩的时候都要想着学习，我这种渣渣真心会亚历山大的哈哈
作者: 张颖 时间: 2015-1-3 18:13
偶然翻到这个帖子，看完大家的回复。每个人对于车协这个大家庭都有不同的看法，进入车协的时间不同看法也会不同，作为一个新会员，觉得大家只要是能在这里发表自己的看法，不论是不满还是嘉奖，都是对车协有感情的，希望车协能更好的发展才会大段大段地回复。加入车协三个月了，对车协的认识也发生了很多的变化，相信许多新会员都对车协有了更深的认识，有走有留，能留下的至少可以说明是爱车协的。对新人来说，理解你们的这些话有点难度，但是还是想说，至少现在我眼里的车协是我爱的，就如会长所说的，大学给不了的，车协给了我。山大车协必胜。
作者: 杨昌华 时间: 2017-7-6 01:01
考试周看到的这个帖子，一直想说说自己的想法来着，今天考完了终于有时间了。
远征的定位一直都有点模糊，远征是给会员圆梦的？远征是培养下一届执委会的？或者是其它？不同的定位对应不同的选拔机制，楼主的一句“矮子里拔将军”未免太片面了点，在不同的评价方式面前，每个人的得分都不尽相同。有的人非常想去远征却因为其它方面的原因没选上，有的人很热爱车协想留车协执委会为车协做事但是也去不了远征。我并不觉得远征有多么神圣，远征只是很迷人。很多人骑车进藏也没见他们的灵魂有多大的升华。没必要把远征提升到神圣这个地步，没必要因为远征而把其他喜欢车协的人距之于车协核心之外，也没必要因为去了远征就觉得多么荣耀，更没必要觉得没去成远征就觉得自己是二流会员。
关于实践性协会的“实践”两字吧，其实谁也没法给一个准确的定义，讨论了很久也说不出个所以然出来，论坛上逛了这么久也没见谁敢说自己了解实践性的意义在哪。所以我觉得车协最值得我们去经营的，是家文化，是让我们每一个会员都能在协会里感受到温暖。家文化，才是我们协会最不能丢的核心思想。
还是很敬佩能在这里为车协思考的人的，你们一定都是很热爱车协的。最后附上旺旺学长在三楼回复的一句话吧：
如牛老湿所说，几年前我们这帮人、去远征的以及很多远征落选的不管怎么样都是做好了准备死心塌地跟着车协干的。
| 欢迎光临 山东大学自行车协会论坛 (http://bbs.casdu.cn./) |
Powered by Discuz! X3.2 |